Zeitgeist the Movie

[Mezzo Morto]

Bu filmi kimler izledi?

Ben şimdilik sadece birinci kısmını izledim.

Hz İsa ile Horus benzerliği ve ilahi dinlerin pagan-astrolojik temele dayanması hakkında fikri olan var mı? Oldukça kafa karıştırıcı bir konu.

[bayundur]

Hiçbir ilahi din özünde paganizme dayanmaz netice de paganizmi bertaraf edebilmek için peygamberler ve kitaplar vasıtasıyla yeryüzünde zuhur etmişlerdir. Ancak gerek Hıristiyanlık ve gerekse Muusevilik dininin esaslarının değiştiği, Museviliğin Kabala etkisiyle farklı bir mistik yöne kaydığı ve üstün ırk fikrinin telakki etmesi gerekliliği; Hıristiyanlıkta ise paganik unsurları ve özellikle eski Mısır ve Yunan mistik öğelerinin çarpıtılarak içine sokulduğu ve böyle bir anlayışın içine derc edildiği yadsınılmaz gerçektir. Mesela Hıristiyanlık dini hakkında "Da vinci Şifresi" adlı Dan Brown'a ait eserde bahsedilen tek gerçeğin Hz.İsa'nın bir tanrı veya tanrının oğlu olmadığı, erken dönem Hıristiyan toplumlarında böyle bir inancın bulunmadığı ancak daha sonraları Hıristiyanlık dininin siyasi nüfuz kazandığı dönemde halklar arasında gelen bu paradoksu kırmak için bir takım devlet idarecilerinin ve işinin ehli olmayan teologların bu iki anlayışı yani Eski yunan ve Mısır mitlerinde yer alan tanrıların evlatlarının olması gibi bir öğeyi Hıristiyanlık dinine babasız doğmuş olan peygamber olan Hz.İsa'ya adapte ederek onu tanrının oğlu ilan etme bir nevi ilahlaştırma çabalarına girdiği bölümün anlatıldığı kısımdır. Ayrıca italyan yazar ve bir Orta Çağ uzmanı olan Victor Hugo'nun eserlerinde de hıristiyanlığın gizemlerine ve öğretinin realitesine doğru anlatılan kısımlarında bazı şeyler üstü kapalı olarak verilmekte. Giderek kültleşmiş bu anlayışı yıkabilecek bazı gerçeklerden kısaca bahsetmek istiyorum. Bunlardan ilki Boşnak Müslümanlarının İslam dini ile tanışadan önce mensubu oldukları Bogomil mezhebinden kısaca bahsetmek istiyorum. Orta Çağ Hıristiyanlık dünyasında sapkın bir mezhep olarak tanımlanan bu mezhep mensupları teslis inancını kabul etmemekte, Hz.İsa'nın tanrı veya tanrı oğlu olmadığını, bir peygamber olduğunu kabul etmekte hıristiyanlık dininin sonradan sembolü olmuş haçı kabul etmemekteydiler. Bu mezhep tabii ki sapkın bazı unsurları da bünyesinde bulunduruyordu. Ancak anlatılanların ekseriyesinin Katolik din adamlarınca veya Katolik dünyası içindeki uzmanlarca yazıldığından ne ölçüde objektif olabileceği bir muammadır. Vermek istediğim diğer bir örnekte Süryaniler de yapılmakta olan namaz ritüelidir. Her ne kadar islam inancında ki namaz ritüelinden farklı olsa da bu da özellikle erken dönem Hıristiyanlarınca bilhassa Hıristiyanlık dininin yeryüzünde ilk yerleşim yerlerinden olan anadolu topraklarında İslam dinine benzer bir takım ritüellerin var olduğu gerçekliliğini göstermektedir. Ayrıca Ermenî Gregoryen Kilisesi mewnsuplarınca da namaz kılıdığı dolayısıyla İslam dinince ilk insan olan Hz.Adem'den beri var olduğu ileri sürülen namaz ibadetinin erken dönem Hıristiyanlığın kalıntıları olan bu iki topluluk tarafından uygulandığı bir gerçektir. Ayrıca Ermeni Gregoryenleri ilk üç konsilde alınan kararları kabul etmelerine rağmen 451 senesinde Bizans imparatoru Marcianus tarafından toplanan Kadıköy Konsilinde, İskenderiye patriği S.Cyrille'nin ortaya attığı İsa'da iki tabiatın (hem tanrı hem de insan) sıkıca birleşmiş olduğu tezinin kabul gördüğü tezini kabul etmediler.(kaynak M.Aydın "Hristiyanlıkta Teslis Doktrinin ve Hristiyan İ'tizalleri" makalesi "islam ilimleri enstitü Dergisi" sayı 5, sayfa 154 basım yılı 1982) (ayrıca G.Ostrogorsky "Bizans Devleti Tarihi" sayfa 55)

[ba'tuhan]

Pagan inançların tüm dinleri etkilediği yanlıştır. Ancak romada yapılan -sanırım- birinci konsülde(izmirde yapıldı) yaklaşık 140 tane incil arasından sadece Matta,Yuhanna,Luka ve Markos incilleri seçilerek tekzib,istişare ve tahliller sonucu tahrif olunan bir incil anlayışı ortaya çıktı. Romanın 4 bir yanından gelen incil yazarları(profesörleri)nden bazıları sakson yahut kuzey pagan kökenliydi. Bu nedenle Hristiyan adetlerinde çok ağır bir pagan saldırısı vardır. Örn: hristiyanların büyük yortusu olan noel ve dahi simgesi olan noel ağacı pagan doğumludur. çam ağaçları içinde gelişen kuzey paganizmi ağacı kutsal saymıştır. ayrıca noel baba kültü de paganların yahut proto-paganların temel özelliklerini taşımaktadır.

[Kadirlenk]

Lütfen belgeseli izleyiniz öncelikle(Şiddetli tavsiyemdir )
24 Aralık isanın doğum miti,
3 kral doğudaki yıldızı takip ederek isayı doğarken buldular.
24 aralık gökyüzü;
3 kral takım yıldızı doğudaki sirius yıldızını takip eder ve gündoğumunun olacağı yeri gösterirler.
Ve bu mit her kültte vardır.Horus,dionysus,krishna gibi...Hepsi bu hikayeyle doğar 12 takipçileri ve bakire anneleri vardır.
Haç miti;
Güneş gündönümü sonrası kuzeye doğru dönüşe başlar;
Ve haç takımyıldızının üstünde dönüşünü 3 gün durdurur ve güneşin en silik olduğu dönemdir.Güneş "ölmüştür",isa horus ve krishna gibi.Güneş tanrıları da ölmüştür.
3 gün sonra güneş bu sefer kuzeye döner ve parlaklaşır,dirilir.
Ayrıca haçın bir diğer önemi;zodyak sembolünün basitleştirilmiş hali olmasıdır.Orta nokta güneş,etrafını çevreleyen 12 TAKİPÇİ yani burçlar.Bu şekli avrupa eski belgelerinden tutun eski mısırdan şaman davuluna kadar kültlerde bulabilirsiniz.
Gelelim musaya;
Kundakta derede yüzme hikayesi aslolarak ramsesten daha eski sargonun hikayesidir.Ayrıca dağdan taşlarla kural koyan insanlar da bütün efsanelerde vardır.Minos,Mitra vb. gibi.
Musaya dönersek eski mısırda tek dini kavga Akhenaton ve Firavun Ai arasında geçmiştir.Akhenaton tek tanrılı aton dinine inanır ve kardeşine savaş açar.Ai de onu sürer.Bugünkü filistin taraflarına.Şadday "dağların arasındaki tanrı" ismini takarlar bundan sonra.Bugün yanlış bilmiyorsam yahudilerin "adonay vb." tanrı isimlerinin yanında bu da vardır.

Esen kalınız.

[mr.sensey]

sayın ba'tuhan dediğinğiz o konsülün iznikte toplandığını duymuştum(tabi yanlışta hatırlıyor olabilirim) heralde da vincinin şiftesi adlı filmde duymuştum ve 140 adet incil değilde 200 adet incil diye biliyorum

[Kadirlenk]

Paganizmin ilahi dinlere etkisi olmaz demek büyük bir yanlışlıktır.
Sırat köprüsü inancı zerdüştlükte kullanılmıştır.Şeytan taşlama "enkinin gemisini taşlama" ritüelidir ve sümerlerde geçer.Örnekler çoğaltılabilir.

[Dengizik]

Kadirlenk demiş kiPaganizmin ilahi dinlere etkisi olmaz demek büyük bir yanlışlıktır.
Sırat köprüsü inancı zerdüştlükte kullanılmıştır.Şeytan taşlama "enkinin gemisini taşlama" ritüelidir ve sümerlerde geçer.Örnekler çoğaltılabilir.

Tam tersine pananizm ve ona benzer dinler bu tür inanışları ilahi dinlerden esinlenerek almışlarıdır. Çünkü bu tür sapkın inanışlı dinlerden önce ya da aynı devirlerinde ilahi dinler hep var olmuş Allah (c.c) her millete,topluma Peygamberler yollayarak onları doğru yola davet etmiştir. Mesela Nuh peygamber zamanındaki tapılan putlara verilen isimler aslında bir zamanlar insanları hidayete çağıran ve toplum içerisinde itibar gören alimlerin isimleridir. Zamanla bu kişiler ölmüş ve bu kişiler unutulmasın diye heykelleri yapılmıştır. Belli bir süre sonra bu heykellere olan saygı tapınmaya dönüşmüş ve putperestlik ortaya çıkmıştır. Bu sadece bir örnekti. Yoksa islamda var olunan sırat köprüsü inancı zerdüştlükten alınacak değildir. Allah dinini ya bizzat Kitabı olan Kur'an yoluyla ya da Resulüne vahyederek Rasülünün hadisleri yoluyla insanlara bildirir. Allah müşrik bir toplum olan Zerdüştlerden esinlenecek değildir! Tabi ki bu anlatılanların sizi tatmin etmesi sizin Allah'a olan inancınızın olup olmadığına bağlıdır.

[Kadirlenk]

Homo sapiens insan jenerasyonun bilinen tarihi 7 bin yıldır.Hatta daha önceki insan jenerasyonları da çok fazla yaşamamıştır.Ve biz biliyoruz ki m.ö 3000 li yıllarda yazı vardı.Ve yazıyı ilk kullananlar onu tanrının kutsal bir armağanı olarak görürdü.(Eski mısır-thoth gibi)Yani bahsettiğiniz gibi tek tanrılı bir dinden başlasaydı,yanlış görseler dahi yazarlardı.

İnkar edemezsiniz,ilk dinler evreni sembolleştirerek açıklayan kültürlerdir.Hiçbir dinin bozuluşu falan değillerdir.İlahi dinlerse siyasi olaylar sonucunda oluşmuştur.

Ayrıca ben tarihi bilimsel değerlendiririm,inanca göre fikirlerim değişmez.Elinizde iyi bir kanıt olduğu sürece sizin görüşlerinizi de değerlendiririm

Esen kalınız.

[ba'tuhan]

Bu konuda dengizikle aynı görüşleri paylaşıyorum. Zerdüştler en nihayetinde kabil soyludur. Adem aleyhisselam'a asi çıkan kabil zerdüştlerin atası olacak bir ameldedir. Kendisi habil olayından sonra iran civarında içindeki kininin ateşini göstermesi açısından bir ateş yakıp ona ibadete başlamıştır.Ardından putlar vs. yapmayı görev edinen bir soy ortaya çıkmıştır.Eh,sonuçta tevhid dininin ilk habercisi olan hz. Adem'in oğlunun bu bilgilerinin ışığında bir din teşekkül etmiştir. Bütün batıl inanışlara aktarılması normaldir.

Hz. Halık'ın vahyini diğer müsvettelerden aşağı tutmak yahut eşlemeye çalışmak çok yanlıştır. Derler ya "Kul yapısı mı Allah yapısı mı" işte bu durumda ;bu tavırdakiler dağ yerine barakanın kudretine inanmaktadırlar.Oysa ilkel dinler kudretli gördüğü-böcek bile olsa-,korktuğu her şeye tapınma halet-i ruhyesindedirler.

[ba'tuhan]

İlk yazdığım yazının tekzibi:
evet iznikte yapıldı o konsül ben yanlış yazmışım galiba.
140 tane incil nüshası vardı.(bazı yerlerde sayı çok abartılmıştır.)