Türk ve Moğol Kavimleri

[aegarmageddon]

Bu konuda Bahaeddin Ögel'in Türk Kültür Tarihine Giriş 1. Cildinden derlediğim bazı bilgileri vereceğim.Sizlerin de bilgilerinizi ve yorumlarınızı merakla bekliyorum.

*Türkler ve Moğollar bazı tarihçiler tarafından aynı kavimmiş gibi anlatılırlar.Ancak aslında ayrı kavimlerdir.Yalnızca birbirlerine komşu idiler.Bu sebeple Moğollar Türklerin yüksek imparatorluk kültüründen çok şey almıştır.

*Türkler ve Moğollar komşu oldukları için birbirlerinden etkilenme söz konusudur.

*Bu iki ayrı kavim İsa'dan sonra birbirlerini yok etmek için pek çok defa savaşmıştır.Çok uzun çoğlar içinde,çok defa vuruşmuşlar,bölünmüşler ve karışmışlardır.Birbirlerine şartlar müsaade ettiğinde hiç acımamışlardır.

*Mete Tunghu adı ile anılan Moğolları yok etmiş ve Moğollardan ancak vadiler ile yüksak dağlara sığınanlar canlarını kurtarmıştır.İsa'dan sonra baskın sırası Moğollara gelmiş ve proto-moğol adı verilen bu kavimler Moğolistan'ın doğusu ile Mançurya'da yaşayan halk kitleleri idiler.

*İsa'dan sonra proto-moğollar Hunları batıya itecek ve Moğolistan'ın doğu bölgelerinde yeni bir ırk meydana getirecektir.Moğolistan'da kalmış Hunlar ise,Sienbi adlı proto-moğollar ile Çin'in içlerine inecek ve Toba devleti gibi bazı önemli kültür gelişmeleri yapmış devletleri kuracaklardır.

*Proto-moğolları sonradan Moğolistan'ın çorak bölgelerinden çok,Çin'in kuzeyi ve Kansu gibi bereketli topraklar çekecektir.Çin ile proto-moğol dünyasının anlaşması Hunları iyice batılara itecektir.

*Proto-moğolların baskısı Göktürk devletinin kuruluşuna kadar sürecektir.

*O.Franke Türk-Hun kavimlerinin doğusundaki kavimlere Tatar-Tunguz kavimleri adını veriyordu.Eski Moğollar(Thung-Hu) ile Türk-Hun kavimleri Şobortai-Gobi çölü ile birbirlerinden ayrılmışlardı.

*En eski Çin kaynakları,eski Moğolları Shan-Jung yani Dağ Jung'ları deyimi ile batı kavimlerinden ayırmıştı.

*Şüpheli bir Çin kaynağına göre Eski Moğollar M.Ö 630 yılından itibaren görülmektedirler.

*Thung-Hu adı için ayrı tezler vardır:

-Çince'den aynen tercüme edilirse "Doğu Barbarları" anlamına gelir.

-Eğer bu doğruysa karşısında bir de "Batı Barbarları" deyimi olmalıdır.Ancak böyle bir kelime yoktur.Görüşe göre Thung-Hu "Tunguz" ya da "Tongguz(Domuz)" sözlerinin Çince ile yaptığı bir transkripsiyonun bir ürünü olabilir.

-Aslında Thung-Hu deyimi pek çok ayrı kavim için söylenmiştir.M.Ö 4. yüzyıldan itibaren batı Türkleri için de kullanılmıştır.Göktürk çağında Soğdlar için de kullanılmıştır.Ayrıca Çincede "Orman Barbarları" anlamına gelen Lin-Hu kavim adı da mevcuttur.

*Türkler domuz beslemezlerdi.Ayrıca domuz etini de yemezlerdi.Eski Moğollar ise domuz beslerledi,domuzun etini yedikleri gibi derisinden elbise de yaparlardı.Bunun yanında eski moğollar at ve koyun da beslerlerdi ancak başlangıçta ata binmeği bilmezlerdi.At ve koyun kültürü Moğollara Türkler ile girmiştir.

[Teñrikut]

Bahaeddin Ögel Hoca özellikle Büyük Hun İmparatorluğu TArihi adlı iki ciltlik eserinde bu konuyu çok detaylı anlatıyor.

Yukarda da belirtildiği gibi Moğollar çok sonraları Kore'den atalarımızın yaşadığı yere göç ediyorlar.

Bu milletin birçok benzerliklerinin olmasının yanında Türkler Moğollar ile karıştırılacak bir millet değildir.

[aegarmageddon]

Peki Türk dilleri ile Moğolca arasında benzerlik var mıdır?Birbirlerine yakınlıkları ne derecededir?

[Teñrikut]

Bir yerde (Zannedersem Barthord'un kitabında) Hun dilinin etkileşim nedeni ile Moğolca ile Türkçe karışımı bir dil olduğunu okumuştum.

[Temirbeg]

Zekî Velidî Togan Hoca, Türk ve Moğol dillerinin ancak Hun devrinde ayrıldığını, bu iki Altaylı kavim arasında kan birliği bulunduğunu belirtmektedir.

[Teñrikut]

Temirbeg demiş kiZekî Velidî Togan Hoca, Türk ve Moğol dillerinin ancak Hun devrinde ayrıldığını, bu iki Altaylı kavim arasında kan birliği bulunduğunu belirtmektedir.

Rahmetlli Togan Hocanın zamanında araştırmaların fazla detaylı olmadığını unutmamak gerekir.

Ayrıca yaptığı yoğun araştırmalar ile Rahmetli üstat Ögel'in bu konuda söylediklerinin daha ehemmiyetli olduğu da bir gerçektir.

[ba'tuhan]

iki kavimde ön asyaya kadar gelirken kaynaşmış olarak geldiler bazen bir moğolun etrafında bazen bir türkün etrafında birleştiler. hülasa hepsi orta asyanın hınzır çocuklarıydı. ayrıca iki kavmin dillerindeki benzerlik ve de kurulan devletlerin çoğundaki türk-moğol ifadesi bizlere bu iki kavmin ayrı ama bir o kadar da birleşik olduğunu gösterir. öyle ki "tatar" ibaresi türk-moğol kanına işaret etmektedir. bu da türk ve moolun melez bir kavim oluşturduğunu gösterir.

[Teñrikut]

ba'tuhan demiş kiiki kavimde ön asyaya kadar gelirken kaynaşmış olarak geldiler bazen bir moğolun etrafında bazen bir türkün etrafında birleştiler. hülasa hepsi orta asyanın hınzır çocuklarıydı. ayrıca iki kavmin dillerindeki benzerlik ve de kurulan devletlerin çoğundaki türk-moğol ifadesi bizlere bu iki kavmin ayrı ama bir o kadar da birleşik olduğunu gösterir. öyle ki "tatar" ibaresi türk-moğol kanına işaret etmektedir. bu da türk ve moolun melez bir kavim oluşturduğunu gösterir.

Ben bu cümlelerin hiçbirine katılmıyorum. Moğollar ile kaynaşma söz konusu değildir.

Bahaeddin Ögel Eski Türk mitolojilerinin birinde Türklerin Kurt Ana da moğolların köpek anadan çoğaldığını yazar. Keza Mete Han Çine yolladığı mektupda moğolların hepsini katlettiğini yazar.

Dil vesaire benzerliğinin nedeni sibirya ormanları bugünkü koreden daha geç bozkıra inen moğollar bu geç kalmışlığın nedeni ile kültürel olarak da geri kalmış ve bu yüzden daha ileri seviyede ki Türklerden etkilenmişlerdir.

Birçok moğol kabile başkanı türkçe sıfatlar kullanma nedeni de budur.

[ba'tuhan]

moğolların köpek atayı kabul ettikleri gerçektir. nitekim cengizhan kurmaylarını övmek için vahşi köpeklerim demektedir. ancak bu iki kavmin birbirinden tamamen ayrı olduklarını göstermez türk her zaman gelişmede daha önde olmuştur. bu doğru anacak moğol ve türk kavileri arasında bir akrabalık olduğu gerçektir. kız alıp vermeler,savaşlar, yıkımlar vs. hepsinin sonunda bir akrabalık oluşmuştur. yani anlatmaya çalıştığım iki kavim kökende farklıdır fakat zamanla akrabalık ilişkileri oluşmuştur. bu türk sıfatı kullanımı da cengizhanda çok bellidir. bu nedenle cengiz han türk müydü diye çok tartışılır.

[Teñrikut]

Cengiz Han hakkında iki durum var:
1. Cengiz'den çok daha önce dönemlerde gerek Hun gerek ise Göktürkler zamanında moğol kabilelerinin dolaştığı alanlarda yönetici olarak Türk olan Şadlar (Valiler) yollanırdı. Cengizin bu şadlardan birinin soyundan gelme ihtimali var.

2. Cengiz Han'ın devleti büyüyünce Cengiz kendini daha gelişmiş medeniyetlerin içine sokmak zorunda kalmış bu konuda da özellikle Çin'Den çok şey öğrenmiş olan Uygurlar ile irtibata geçerek atılımlar yapmıştır. Hatta cengiz Osmanlı sultanları gibi kendini Oğuz Kağan'ın soyundan bile göstermiştir.